moinillon au quotidien - Kosovo - Commentaires

menaçant ? - Luc

Luc — Thu, 10 Apr 2008 22:25:24 +0200

Elena Gouskova, expert spécialisée dans les Balkans, chef du Centre d'étude de la crise balkanique contemporaine de l'Institut d'études slaves de l'Académie russe des sciences, n'est pas la seule à estimer que le TPIY est un établissement très étrange. Elle y avait travaillé en qualité d'expert scientifique en 2003, au cours du procès du général serbe Stanislav Galic. "Le tribunal a été spécialement créé pour justifier les actions de l'OTAN en Yougoslavie, estime Elena Gouskova. Les chefs du tribunal n'examinent pas l'essence du procès, ils ne font que manipuler les faits en les adaptant au schéma de la culpabilité d'une des parties. En général, j'avais l'impression que l'accusation avait une mauvaise connaissance des dossiers. Certains juges n'avaient aucune notion des Balkans avant d'arriver à La Haye. Au Tribunal de La Haye, le résultat est connu d'avance, du moins concernant les Serbes: ils seront tous reconnus coupables".

source : http://fr.rian.ru/analysis/20080410...

menaçant ? - Christophoros

Christophoros — Thu, 28 Feb 2008 22:05:19 +0100

Le Tribunal international du Kosovo est à la solde des Américains comme celui de Nuremberg l'était à l'égard des USA et de l'URSS...Comment les vainqueurs peuvent-ils juger les vaincus...tout cela n'est que mascarade...

menaçant ? - Luc

Luc — Thu, 28 Feb 2008 17:37:50 +0100

Il est dommage qu'il n'y ait pas de tribunal international contre les agissements des Américains au Kosovo, en Irak et partout dans le monde.
Ce n'est pas un hasard si Milosevic est mort si mystérieusement en détention...
Difficile d'être juge et partie.

menaçant ? - l'autre son de cloche

l'autre son de cloche — Thu, 28 Feb 2008 17:32:40 +0100

J'aime toujours à connaître ou faire connaitre les deux côté de la médaille, cf acte accusation du tribunal international

CHEF 5
PERSÉCUTIONS

67. Le Procureur reprend et incorpore par voie de référence les allégations formulées aux paragraphes 55 à 66.

68. À partir du 1er janvier 1999 ou vers cette date et jusqu'au 20 juin 1999, les forces de la RFY et de la Serbie, agissant sur les instructions, avec les encouragements ou le soutien de Slobodan MILOSEVIC, Milan MILUTINOVIC, Nikola SAINOVIC, Dragoljub OJDANIC, Vlajko STOJILJKOVIC et d'autres, connus ou inconnus, ont, en utilisant les moyens et méthodes décrits aux paragraphes 55 à 66, mené une campagne de persécutions contre la population civile albanaise du Kosovo, pour des raisons politiques, raciales ou religieuses. Ces persécutions ont pris, entre autres, les formes suivantes :

a. Le transfert forcé et l'expulsion par les forces de la RFY et de la Serbie d'approximativement 800 000 civils albanais du Kosovo, ainsi qu'il est indiqué aux paragraphes 55 à 64.

b. Le meurtre de centaines de civils albanais du Kosovo par les forces de la RFY et de la Serbie, ainsi qu'il est indiqué aux paragraphes 65 et 66.

c. Les violences sexuelles infligées par les forces de la RFY et de la Serbie à des Albanais du Kosovo, en particulier à des femmes, notamment les violences sexuelles décrites aux paragraphes 57 et 63.

d. La destruction ou la dégradation gratuite de sites religieux albanais du Kosovo. Pendant et après les attaques lancées contre les villes et les villages, les forces de la RFY ont systématiquement endommagé et détruit des monuments culturels et des lieux sacrés musulmans. Dans toute la province, des mosquées ont été bombardées, incendiées et dynamitées. À ce propos, citons les incidents suivants : dégradation et/ou destruction de mosquées à Vucitrn/Vushtrii, Suva Reka/Suharekë, Celina/Celinë, Rogovo/Rogovë, Bela Crkva/Bellacërke, Cirez/Qirez, Kotlina/Kotlinë, Ivaja/Ivajë, Brestovac/Brestovc, Velika Krua.a/Krushë e Mahde, Kosovska Mitrivica/Mitrovicë, Vlaa.tica/Vlastica, Landovica/Landovice et Ðakovica/Gjakovë, tels que décrits au paragraphe 63.

Par ces actes et omissions, Slobodan MILOSEVIC, Milan MILUTINOVIC, Nikola SAINOVIC, Dragoljub OJDANIC, Vlajko STOJILJKOVIC et d'autres, connus ou inconnus, ont planifié, incité à commettre, ordonné, commis ou de toute autre manière aidé et encouragé à planifier, préparer ou exécuter :

Chef 5 : Persécutions pour des raisons politiques, raciales et religieuses, un CRIME CONTRE L'HUMANITÉ, sanctionné par l'article 5 h) du Statut du Tribunal.

Sécession 2008 - Tertius

Tertius — Mon, 25 Feb 2008 00:10:38 +0100

Eh oui, p'tit moine...
J'aurais pu lui parler en russe et lui me répondre en khoisan,
nous en serions revenus au même.

Sécession 2008 - ptit moine

ptit moine — Sun, 24 Feb 2008 18:55:14 +0100

Il faut vraiment un nouveau type d'appréciation pour les commentaires qui tournent en rond.
Je crois qu'on peut la décerner aux derniers commentateurs !!!

Voici le logo :

Kosovo : un encouragement à l'Église - daniel Fabre

daniel Fabre — Sun, 24 Feb 2008 17:51:18 +0100

fait !

Sécession 2008 - Christophoros

Christophoros — Sun, 24 Feb 2008 16:54:23 +0100

euh...cher Tertius...si je n'ai pas discuté l'ensemble de votre message, c'est juste pour ne pas rallonger la durée de ma confession d'avant Paques...voyez...Dites moi le principe "cujus regio..." c'est plutôt spécifique au partage des principautés sur le territoire allemand pendant les guerres de religion entre protestants et catholiques, non ??? Il me semble quelque peu hasardeux de l'étendre à la lutte millénaire de l'Islam contre le Christianisme...qui est bien autre chose...

Kosovo : un encouragement à l'Église - victor

victor — Sun, 24 Feb 2008 16:44:14 +0100

Idem.

Kosovo : un encouragement à l'Église - ouai- ouai;

ouai- ouai; — Sun, 24 Feb 2008 15:14:57 +0100

de même de tout coeur.

Sécession 2008 - Tertius

Tertius — Sun, 24 Feb 2008 12:25:57 +0100

Vous n'avez pas bien lu ce que j'ai écrit...
mais je mettrai ça sur le compte de l'heure tardive à laquelle vous écrivez.

Je parlais de l'islam au Kosovo,
qui est, ainsi que les autres confessions d'ex-Yougoslavie,
plus une affaire d'appartenance que de foi.
La Yougoslavie a hérité du mode de co-existence séparée des religions dans l'empire ottoman : des peuples différents se sont formés autour de leur religion, serbes, croates et bosniaques parlent la même langue... la guerre de Yougoslavie n'a pu être arrêtée qu'en appliquant le vieux principe "cujus regio, ejus religio".
(et les clergés des trois confessions ont accepté la séparation, si ce n'est encouragé...)
C'est pour cela que les églises ont étés saccagées au Kosovo,
parce que cela était un signe nécessaire pour marquer l'indépendance du pays. Je répète, ce n'est pas au nom de la foi, et les dignitaires religieux qui le prétendrait parmi les kosovars ne seraient que des tartuffes, mais pas des islamistes.
Voilà ce que j'ai dit dans mon dernier paragraphe.

Vous n'avez pas discuté l'ensemble de mon message, d'ailleurs...

Sécession 2008 - Christophoros

Christophoros — Sun, 24 Feb 2008 00:16:30 +0100

Dites donc cher Tertius...faudrait quand même avoir un minimum d'honnêteté intellectuelle ....tous ces "gens", comme vous dites, se groupent eux même (et le revendiquent) en une seule identité, ils font tous le pélerinage à la Mecque et ont comme langue "liturgique" commune l'Arabe...et un "livre" en commun...et puis l'islam s'est construit dès l'origine comme une négation voulue du judaisme : la mosquée du Rocher est implantée sur le Mont du Temple et ladite mosquée porte le blasphème traditionnel en arabe à l'encontre de la Sainte Trinité...(négation du christianisme également) - rien à voir avec la foi ?

Avant Vatican II, il était enseigné que l'Islam est une fausse religion, que Mahomet pourrit en enfer ( où l'a d'ailleurs placé Dante sans sa Divine Comédie) et comme le représentent d'ailleurs un certain nombre de peintures religieuses européennes dont au moins une que je connais (je ne dirais pas où par mesure de sûreté...)

Kosovo : un encouragement à l'Église - Vadim

Vadim — Sat, 23 Feb 2008 23:10:05 +0100

Voilà qui est fait aussi !

Kosovo : un encouragement à l'Église - matushka

matushka — Sat, 23 Feb 2008 20:04:26 +0100

sitôt dit, sitôt fait !

Sécession 2008 - Tertius

Tertius — Sat, 23 Feb 2008 15:45:48 +0100

Je ne vous prends pas pour un fou,
mais je n'arrive pas à vous prendre au sérieux
lorsque vous soutenez de telles énormités.
Alors j'ai surenchéri pour voir si vous blaguiez,
mais puisque vous avez l'air sérieux je vais vous répondre:

tous ces gens que vous groupez sous l'étiquette "musulmans"
n'ont pas grand chose en commun,
pas la même culture, pas la même langue
parfois même pas l'islam,
autant le taux de pratique religieuse chez les musulmans
de France parait faible aux yeux de leurs pays d'origine.
Ce sont des français comme vous et moi, Christophoros.
Les immigrés d'Afrique du Nord nouvellement arrivés
ne s'identifient pas à aux enfants des immigrés anciens :
si les seconds sont appelés depuis longtemps "beurs",
les premiers se désignent sous le terme de "blédards"
et restent attachés à l'autre côté de la Méditerranée
que EUX ils connaissent vraiment.

Et puis, pourquoi je me fatigue?
Vous les connaissez, les banlieues, Christophoros?
Moi j'y ai grandi, et vous?

Revenons plutôt au Kosovo...
d'où vient cette population musulmane, à votre avis?
C'est de l'histoire ancienne, datant de l'Empire ottoman
et des déportations que celui-ci organisait.
Et pourquoi s'attaquent-ils aux églises?
En tant que symboles de la domination serbe,
la religion faisait partie de l'assignation de l'identité
des différents peuples dans l'ex-Yougoslavie...
rien à voir avec la foi.

Sécession 2008 - Christophoros

Christophoros — Sat, 23 Feb 2008 14:07:27 +0100

Je me disais aussi Tertius, que vous aviez un style proche de l'ancienne Pravda...z'êtes un homo sovieticus ? Z'avez une tendance à assimiler les opposants aux fous ? Vous retardez très cher...l'enfermement des opposants dans les asiles c'est comme les vaticandeutismes, c'est démodé...Quant à la plaisanterie sur Eisenberg...elle était bonne...mais elle est tellement connue...

Sécession 2008 - Tertius

Tertius — Sat, 23 Feb 2008 13:58:32 +0100

Maaaaiiiiiis oui, c'eeeest ça,
on va être bien gentil, on va manger ses bonbons
et suivre le monsieur en blanc...
vous me rappelez le pilier de bistro qui me racontait un jour la conversation de ce rabbin et de cet imam... comment ils en sont venus à discuter? Voyons... oui, ils faisaient la queue à la Poste et au bout de la première demi-heure ils ont rompu la glace :
- Moi j'aime pas les musulmans.
- Et pourquoi donc?
- Parce qu'en Israël vous nous mettez des bombes partout.
- Mais tous les musulmans ne sont pas comme ça, voyons !
- Mais si, mais si, palestiniens, algériens, égyptiens, tunisiens... tous les mêmes, que je vous dis.
- Eh bien moi j'aime pas les juifs.
- Ah oui, et pourquoi?
- Parce que vous avez coulé le Titanic.
- Quoi !? Mais c'est un iceberg qui l'a coulé, pas un juif !
- Pour nous vous êtes tous pareils : Eisberg, Rosenberg, Spielberg, Silverberg,...

Sécession 2008 - Christophoros

Christophoros — Sat, 23 Feb 2008 00:09:38 +0100

Mon cher Tertius...vous savez les banlieues françaises en plein "malaise" sont peuplées par les cousins des massacreurs en Algérie...coupeurs de têtes de moines...massacreurs de femmes et d'enfants...c'est tout...Comme par hasard, ils partagent la même "religion" que les Kosovars, Albanais et autres Tchétchènes (sans parler des Turcs qui aiment bien "casser" du curé catho...)

Sécession 2008 - Communiqué de Solidarité Kosovo

Communiqué de Solidarité Kosovo — Fri, 22 Feb 2008 21:20:23 +0100

18/02/2008

Urgence au Kosovo !

« Solidarité Kosovo » a décidé de venir en aide en urgence aux populations serbes vivant dans les enclaves du Kosovo. Depuis l’indépendance du Kosovo, les familles des enclaves(*) serbes sont les personnes les plus exposées aux risques et les plus isolées. Pour garantir la sécurité de ces villages il y a un besoin urgent de liaison radio qui permettrait de relier les différentes maisons des enclaves ainsi que les différentes enclaves entre elles. L’association « Solidarité Kosovo » a donc décidé d’apporter du matériel de télécommunication au Kosovo dans les jours à venir ! Cette action d’envergure permettra de sécuriser autant de familles que nous pourrons acheter d’appareils. Chaque appareil est un relais grâce auquel les personnes isolées vont être prévenues des attaques albanaises. Chaque appareil peut sauver la vie d’une famille. Pour réaliser cette action exceptionnelle nous avons besoin de l’aide de chacun d’entre vous. Un appareil de télécommunication coûte cher et les familles à fournir sont nombreuses. Nous vous demandons donc de vous mobiliser, de mobiliser vos amis, votre famille et de faire parvenir un don le plus rapidement possible à l’association « Solidarité Kosovo ». Une aide, aussi faible soit elle devient une fortune quand plusieurs centaines voir milliers de personnes se mobilisent.

POUR NOUS AIDER :

1) Virement bancaire :
code BIC : CEPAFRPP382
Code IBAN : FR76 1382 5002 0008 7707 2878 125

2) chèque à l’ordre de « Solidarité Kosovo »
à l’adresse : Solidarité Kosovo - BP 15 - 38560 JARRIE
(Nous rappelons que chaque don donne droit à une déduction fiscale à hauteur de 66 % du montant du don)

3) Transmettez ce communiqué, informez les gens autour de vous du drame qui se joue au Kosovo.

Nous vous remercions par avance de votre générosité au nom des familles serbes du Kosovo.

Arnaud Borella
Solidarité Kosovo
BP 15
38560 JARRIE

www.solidarite-kosovo.com
contact@solidarite-kosovo.com

(*) enclave : village serbe situé en partie albanaise duquel on ne peut sortir sans escorte militaire de la KFOR.

Sécession 2008 - Tertius

Tertius — Fri, 22 Feb 2008 13:42:24 +0100

Vous oubliez une chose, Christophoros : les persécutions que subissent les serbes sont le contre-coup de la persécution des kosovars par la dictature serbe. C'est proprement injuste, puisque les serbes de Mitrovica et des autres enclaves ne sont pas responsables des exactions de Milošević, et cela l'est aussi parce que les églises sont vandalisées alors que le régime en question était (post-)communiste.
A présent, on s'achemine vers une nouvelle crise balkanique puisque les serbes de Bosnie se réveillent, et ce problème est le même que celui des années 90, jusqu'au partage de Dayton. C'est une lutte entre différents nationalismes, entre idéologies intolérantes sur fond de pauvreté et de souvenirs de guerre.

Qu'est-ce qui vous donne le droit de mêler le malaise des banlieues françaises à tout cela?