moinillon au quotidien - réflexions - Commentaires

Copenhague et Nice - Michel Englert

Michel Englert — Fri, 11 Apr 2008 11:54:49 +0200

Petit correctif au sujet de la phrase "la justice danoise a transmis l'église à la Fédération de Russie" :

En réalité la justice danoise n'a PAS transmis l'église russe de Saint Alexandre Nevski à Copenhague à la Fédération de Russie. En fait, il est arrivé la chose suivante :

Récemment, l'Ukraine a fait un procès (au Danemark) contre la Fédération de Russie dans le but de se voir approprier quelques biens immobiliers sur le sol du Danemark, biens qui étaient la propriété de l'ex-URSS. Notons au passage que l'église russe de Saint Alexandre Nevski à Copenhague ne figure pas sur la liste des biens revendiqués par l'Ukraine, d'autant que, selon la décision de la court suprême du Danemark, encore du temps de l'Impératrice Mère Maria Féodorovna, l'ex-URSS n'est pas propriétaire de l'église. Le procès en question, entre l'Ukraine et la Fédération de Russie ne concerne donc nullement notre église.

Le procès a été gagné par la Fédération de Russie, qui est reconnue par l'Etat du Danemark comme l'héritière légale et sans restrictions de l'URSS. Suite à cela, l'ambassade de la Fédération de Russie au Danemark s'est adressée au cadastre pour faire inscrire les bien immobiliers au nom de la Fédération de Russie (au lieu de l'URSS) en faisant référence à la décision de justice. Mais là, bizarrement, notre église a été discrètement ajoutée à la liste des biens immobiliers telle que transmise par l'ambassade au cadastre. Le fonctionnaire du cadastre, ayant omis de vérifier que la liste transmise par l'ambassade correspondait bien à celle de la décision de justice, a effectivement inscrit l'église au nom de la Fédération de Russie.

Suite à cela a eu lieu la rencontre, à Moscou, de l'ambassadeur de Russie au Danemark avec Mgr Mark, où le premier a déclaré, contrairement aux faits, que "la justice danoise a transmis l'église à la Fédération de Russie".

Etonné de ce fait, et en connaissance du statut légal de l'église, le conseil de paroisse s'est adressé au cadastre par écrit pour demander des informations au sujet de ce qu'il s'était produit. Le cadastre, ayant vérifié les faits, a annulé l'inscription de l'église comme propriété de la Fédération de Russie, considérant la présence de l'église sur la liste transmise par l'ambassade comme une simple erreur. Ayant été informée de cela, l'ambassade a fait savoir à la paroisse par écrit, par l'intermédiaire des avocats de la Fédération de Russie au Danemark, que cette dernière n'a pas l'intention de s'engager dans une procédure judiciaire sur cette question.

Le statut légal de l'église est donc inchangé.

Michel Englert
(chef de choeur de l'Eglise Orthodoxe russe de Copenhague, et membre du conseil de paroisse)

► Grand merci pour ces précisions.
Il est malheureusement trop tard pour ajouter un correctif dans le Vestnik. Mais il y aura sûrement une note dans le numéro suivant.
ptit moine

tout doux - Albocicade

Albocicade — Fri, 21 Mar 2008 08:31:38 +0100

Me serais-je mal exprimé ? C'est fort possible. Corrigeons donc ce qu'il pourrait y avoir d'ambigü. Je n'ai pas dit qu'admirer Constantin équivalait à renier le Christ, mais que notre admiration doit être vigilante. Reconnaître la sainteté de quelqu'un (Pierre, ou Constantin par exemple), ce n'est pas placer sous le sceau de la perfection chacun de ses choix, chacune de ses actions, mais reconnaître que dans tel ou tel domaine particulier, cette personne s'est montrée disciple du Christ.

tout doux - Christophoros

Christophoros — Fri, 21 Mar 2008 00:38:15 +0100

...oh là, là...parce qu'on est un chrétien admirateur de Constantin tout de suite "on renie le Christ"...rien que ça...bientôt l'anathème ? ...Bof...tiens ça me fait penser à une scène d'Andrei Roublev...vous savez le moment où les mongols rentrent dans l'Eglise pour massacrer tout le monde...que fait le héros du film...il prie ? Non...il tue un soldat...Et qui est coupable de ce genre de chose ??? Certes, les mongols et autres musulmans suppôt de Satan...mais aussi les irénistes, quiétistes....qui les ont laissés faire, au motif que, peut-être, en s'opposant à eux on "renirait le Christ"...voyez le genre...

tout doux - Albocicade

Albocicade — Thu, 20 Mar 2008 08:04:12 +0100

Ah, oui, c'est vrai ça. Alors, "ploum ploum qui-c'est-que-je-vais-choisir-comme-modèle-entre-le-Sauveur-et-un-empereur-qui-a-fait-des choses-super-mais-pas-seulement-ce-sera-le-Sauveur".
De même que si le saint apôtre Pierre est à imiter dans sa confession de foi ou (enfin, pas tout de suite svp) dans son martyre, je ne pense pas que l'argument "St Pierre l'a bien fait, lui" soit recevable pour renier le Christ.

tout doux - Christophoros

Christophoros — Wed, 19 Mar 2008 22:47:37 +0100

...dites cher Albocidade, le Christ n'avait pas de char d'assaut certes...mais Constantin le Grand (l'évêque du dehors) il n'avait pas le chrisme sur son bouclier ? Hum ?

tout doux - Christodule

Christodule — Tue, 18 Mar 2008 22:50:03 +0100

Seule l'Église peut combattre les serviteurs de Satan. Et l'Eglise est bâtie avec des pierres de la foi. C'est écrit dans l'Evangile. Mais c'est vrai qu'il est plus facile de croire aux armes américaines qu'en l'Evangile.

tout doux - Albocicade

Albocicade — Sun, 16 Mar 2008 19:16:00 +0100

C'est étrange, Porthos, cette manie de désigner le méchant, l'ennemi avec adjonction d'injures. Mais vous devez avoir raison : pendant qu'on désigne les "autres" à la vindicte, on n'est pas tenté de faire de "l'autoflagellation". Bien sûr, dans l'Evangile que vous avez écouté aujourd'hui, Jésus n'est pas décrit "entrant à Jérusalem sur un char d'assaut" mais qu'importe...
Et n'imaginez pas un instant que les conditions de la mort de Mgr Rahou Farak me laissent indifférent...

tout doux - Christophoros

Christophoros — Sun, 16 Mar 2008 09:06:05 +0100

Dites...A l'heure où un évêque chrétien vient d'être assassiné par les mahométans serviteurs de Satan à Bagdad...vous nous trouvez pas que vos débats ça ne vaut pas un poil de la barbe du moinillon ? Non ?

tout doux - Christodule

Christodule — Wed, 12 Mar 2008 09:42:43 +0100

Dans un livre "la papauté, 2000 ans de missions et de tribulations" écrit par un collectif d'historiens français, on voit comment le Pape Nicolas 1er a transformé la pierre de la foi ("tu es pierre et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise") dont se prévalait Saint Léon 1er, en pierre d'angle ("celle-la même que les bâtisseur ont rejeté") et a pris, tout simplement, la place du Christ.
Il semblerait que Vatican soit loin, voire très loin, de revenir à la pierre de la foi.

tout doux - Leo

Leo — Wed, 12 Mar 2008 09:01:27 +0100

C'est toujours le même délire, en fait la même tactique, chez les oecumaniaques : tenter de faire croire que le filioque et la primauté petrino-carolingienne ne sont plus des obstacles à l’unité. Encore une fois, sous un verbiage théologique il s’agit de faire passer l’Orthodoxie pour un archaïsme et une crispation identitaire.

des euros pour l'éternité - ptit moine

ptit moine — Tue, 04 Mar 2008 17:42:47 +0100

Je voudrais ajouter au commentaire de Victor qu'en Occident, les cimetières peuvent aussi être supprimés pour des raisons immobilières ou autres.
Mais en France ou en Allemagne, la tombe est, pourrait-on dire, louée. Alors qu'en Russie, elle est en quelque sorte achetée : de sorte que les descendants n'ont pas de souci à se faire (à part celui d'entretenir la tombe !).

des euros pour l'éternité - Виктор

Виктор — Mon, 03 Mar 2008 21:49:27 +0100

Ох,отче. Если бы было так. Не думаю, что в России захоронения «вечные». Если только великих князей, царей и императоров, да иерархов, погребенных в пределах храмов и соборов.
Кладбища стареют, умирают родственники погребенных, и вожделенную для риэлтеров землю используют под простую застройку.
Для примера приведу Воронеж:
- наша семинария стоит на территории бывшего кладбища. В конце 80-х годов его снесли экскаваторами. Здесь намеревались построить жилые дома. Открытие семинарии опрокинуло эти планы. В память об усопших на образовавшемся поле была построена часовня. Прах покойных сильно перемешен со строительным мусором. Помню, года три назад с товарищами пересаживал дерево. Яма была достаточно велика (метра полтора глубиной). Откопали кладбищенскую оградку, пластмассовую игрушку, чернильницу и (!!!) десятка два человеческих костей.
- на месте самого большого воронежского кладбища – Чугуновского – ледовый дворец спорта и здание местного телевидения.
- другое городское занял недавно возведенный торговый центр «Европа»
В общем у нас тут ситуация ничем не лучше.
Увы…

► Спаси Господи, дорогой Виктор!
Завтра я переведу на французский язык для французов. Рад, что ты все-таки справляешься с языком Мольера!
ptit moine

Traduction du commentaire de Victor :
Je ne pense pas qu'en Russie, les tombes soient «éternelles». À l'exception des princes, des rois et des empereurs, et aussi des évêques enterrés dans l'enceinte des églises et des cathédrales.
Les cimetières vieillissent, les parents des défunts décèdent, et la terre tant enviée par les promoteurs est utilisée à des fins immobilières.
Je peux citer Voronège [ville à 500 km au sud de Moscou] comme exemple :
— Notre séminaire se trouve sur le territoire d'un ancien cimetière. À la fin des années 1980, il a été nivelé à la pelleteuse. Il était question de construire des maisons d'habitation, mais l'ouverture du séminaire a renversé ces plans. Une chapelle a été édifiée sur le terrain en souvenir des défunts. Les cendres des défunts ont fortement été mélangées aux gravas.
Je me souviens qu'il y a trois ans, nous replantions un arbre avec des camarades : le trou était assez grand (1,5 m de profondeur). On a déterré une barrière du cimetière, un jouet en plastique, un encrier et (!!!) deux dizaines d'os humains.
— sur l'emplacement du plus grand cimetière de Voronège — Tchougounosvkij — se trouve la patinoire du palais des sports et l'immeuble de la télévision locale.
— l'autre cimetière de la ville a été occupé récemment par le centre de commercial «Europa».
Comme quoi, la situation chez nous n'est en rien meilleure.
Malheureusement...

le rire et les moines - Albocicade

Albocicade — Sun, 24 Feb 2008 15:05:17 +0100

D'après St Seraphim,
"La gaité n'est pas un péché : elle chasse l'ennui et c'est de l'ennui que vient le découragement, et il n'est rien de pire que cela. Avec lui tout devient négatif."
source : http://orthodoxie.sosblog.fr/Premie...

Haynd ou Haydn ? — that's the question... - MrBark

MrBark — Sun, 17 Feb 2008 16:26:10 +0100

juste un messagevpour te dire que j'apprécie tonn blog

► Et moi, j'apprécie sincèrement tonn site ! Très bien fait !
ptit moine

le rire et les moines - Tertius

Tertius — Sat, 16 Feb 2008 06:17:22 +0100

Je sentais quelques chose de travers quand j'écrivais à propos d'Isaac, et en effet : je l'avais fait fusionner avec son fils Jacob, dont l'histoire est beaucoup plus évocatrice.

Je n'ai plus qu'à faire pénitence.
Et à relire la genèse ce week-end.

le rire et les moines - Tertius

Tertius — Sat, 16 Feb 2008 02:26:18 +0100

Décidément, vous avez mal lu mon commentaire.
Je n'érige pas Isaac en modèle positif, mais son histoire peut inspirer le croyant dans ses propres "luttes avec l'ange"... et cela fait partie de son destin de patriarche de se nommer "rire", une manifestation de sentiments parfois contradictoires.
Ben Sirac parle simplement de contrôler son rire, de ne pas laisser son corps entraîné, agité bruyamment par ses sentiments, parmi toute une série de conseils de décence pour ressembler au "sage" et repousser le triste exemple du "sot". C'est tout. Relisez ce que j'ai dit, je vais aussi dans ce sens.

le rire et les moines - A.A.

A.A. — Thu, 14 Feb 2008 23:39:14 +0100

Je ne rejette nullement l'Ancien Testament. Mais tous les personnages bibliques n'ont pas valeur exemplaire, fussent-ils des justes. Ainsi, par exemple, Abraham avait deux femmes et David plusieurs. Nous n'allons pas nous appuyer sur leurs exemples pour justifier la polygamie !! ni sur le mensonge d'Abraham concernant sa femme auprès du roi pour commencer à mentir.

En ce qui concerne le rire, la Bible conçoit sa valeur différemment.
Je cite le grand Barsanuphe qui cite la Bible : "Dans la crainte de Dieu il n'y a pas de rire. Des insensés il est dit : "Ils élèvent leur voix dans le rire." (Si. 21,23). Mais du juste, il est dit qu'il sourit à peine (ibid)."

le rire et les moines - Tertius

Tertius — Wed, 13 Feb 2008 12:22:11 +0100

@Moinillon
Le rire vient de lui-même chez le petit enfant lorsque ses sens se sont suffisamment éveillés et qu'il possède assez de repères sur le monde extérieur pour commencer à s'y sentir chez-lui, il jaillit de la gorge avant la parole articulée.
Le sourire vient différemment, paraît-il, par imitation des grands, pour les apaiser, qu'il veuille les séduire ou calmer sa peur.

@abba Antonios
Allons, je n'ai pas "cité Albocicade" mais la source qu'il a lui-même cité, il vous l'a écrit lui-même. Je ne suis à mon grand dam que très peu versé dans les Pères du Désert et la patristique orientale - mais il sera toujours temps de me rattraper - et, en temps que laïque, je ne peux prétendre à donner des leçons aux moines.
Je ne comprends pas pourquoi vous rejetez mes exemples vétéro-testamentaires, le Dieu-Père de l'ancienne Alliance et le Fils incarné dans la nouvelle Alliance sont "un", le Christ lui-même nous l'a enseigné. Que le Seigneur lui-même rie dans les Psaumes implique que le Christ a lui-même ri, bien que l'évangile ne nous l'ait pas rapporté, pas plus que le moindre sourire. La Bible attache le rire à la personne d'Isaac-Israël, celui qui lutte contre l'ange mais accomplit la volonté de Dieu, un personnage peu reluisant je vous l'accorde mais c'est le père du peuple élu, et son indignité exalte sa vertu. De même, le rire n'est pas une manifestation noble de la joie, on a le droit de s'en méfier, de le canaliser, mais pas de l'opprimer quand l'émotion qui le produit est authentique.
Et j'insiste : il est donc important de différencier le rire du ricanement de la même manière que sont séparés la discussion et le bavardage, le premier respectant le silence intérieur, au contraire du second.
Une dernière chose : le rire ne vient pas que de la joie, l'humour est une alchimie beaucoup plus compliquée... que la Bible connait aussi, comme j'ai essayé de vous démontrer.

le rire et les moines - Albocicade

Albocicade — Tue, 12 Feb 2008 18:58:04 +0100

@ Abba Antonios ; pardonnez-moi, mais ce n'est pas moi qui parle de "tension" : c'est St Antoine. Les moines sont "pleinement humains" et sont soumis aux mêmes tensions que tout humain. Je ne conteste pas à Baudelaire le droit de s'exprimer sur le "rire", mais je crains qu'il ne soit pas toujours d'une grande justesse spirituelle. (Je ne peux lire sans frémir d'écœurement son "reniement de St Pierre") Il aura beau jeu de confisquer le "rire" du côté "démoniaque". Mais ce rire n'est que ricanement.
Ceci dit, comme le notait Itou, il y a des rires même à l'intérieur des monastères.
http://www.moinillon.net/post/2007/10/14
Quant au livre de Decoin, je suppose que l'on peut associer son titre à l'illustration de la couverture (une enluminure d'un évangéliaire arménien du XIIe siècle) qui montre un Christ "hilare" (au sens de "Phos Hilaron", Lumière joyeuse...)

le rire et les moines - ptit moine

ptit moine — Mon, 11 Feb 2008 21:00:03 +0100

J'ai profité d'un peu de «loisirs» pour lire le tiers du livre de Didier Decoin, et je dois dire qu'il est bien plus sympathique que ne le laisse paraître l'extrait présenté. Sans doute parce que, comme pour tout roman, il faut d'abord s'adapter au style et à l'auteur. Le titre du livre : Jésus, le Dieu qui riait est un titre accrocheur : dans la réalité, on ne parle pas spécialement du rire et on ne remarque pas non plus sa présence.
L'auteur précise (p. 57 de l'édition de poche) :

« Avec son parti pris de concision, de course à l'essentiel, le style évangélique a ramené les paraboles à de brèves notules : leur âme demeure, mais leur corps a été réduit à sa plus simple expression. Il ne nous en reste aujourd'hui que quelques miettes qu'on avale trop vite, sans savourer, alors que chacune de ces saynètes devait être un festin. »

Personnellement, je trouve que le « Christ humain » dont parle Christodule plus haut est assez intéressant dans l'approche de Decoin. Car les Évangiles nous apportent un témoignage «utile» à l'âme ; tandis que l'approche logique, pratique du romancier rend les miracles encore plus attachants — si l'on fait abstraction de la familiarité un peu trop « française » qu'utilise l'auteur.
Je pense vraiment que le non-croyant, comme le chrétien aimeront le Christ et ses disciples à la lecture de ce livre.

Pour ce qui est du rire à proprement parler, il me semble qu'il n'est pas en effet très monastique, un peu indécent, disons, lorsqu'il est bruyant et incontrôlé.
Mais quand on regarde la photo du bébé, placée en tête de ce billet, on peut se demander : rit-il ou sourit-il ? Autour de moi, on dit qu'il rit. Mais quelqu'un a dit aussi qu'il s'apprêtait à pleurer... Pour les adultes aussi, le rire ne se confond-il pas parfois avec le sourire ou l'expression de la joie ?