moinillon au quotidien - Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Commentaires

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Tertius

Tertius — Wed, 10 Oct 2007 12:24:18 +0200

Ah oui, en effet, je viens de visionner ce discours et en effet, il n'a dû se faire applaudir que des Polonais et d'une partie de la droite.
Ce discours a dû rappeler, à l'hémicycle de Strasbourg, l'opposition des frères Kaczyński à une "gay-pride" à Varsovie et par la suite à la Charte Européenne des Droits Fondamentaux qui leur interdirait une telle politique de discrimination.

Le discours d'Alexis II est tout de même très rude, traitant l'homosexualité de "maladie de l'âme, au même titre que la cleptomanie : toutes deux sont des altérations de la personne humaine". Son raisonnement est hâtif et très mécanique et je ne le crois pas digne d'un pasteur, quand bien même il se proclamerait médecin de l'âme.

Pour avoir un jour croisé le chemin d'un tel cortège, et en avoir discuté avec des amis homosexuels, je sais que tous ne se reconnaissent pas dans la musique, les plumes dans le cul et autres gadgets exhibés dans ce jeu hyper-sexualisé que l'on appelle "marche de la fierté homosexuelle". Dès lors, pourquoi ne pas traiter une manifestation aussi obscène de "propagande pour le péché", comme le patriarche de Moscou ?
Ce serait oublier que la "гэй парад" n'est qu'un avatar du vieil esprit de Carnaval, éternel opposant païen et rigolard de sire Carême, comme le montrait déjà Jérome Bosch, relachement temporaire des pulsions animales de ceux qui doivent être de bons citoyens les 364 autres jours de l'année et condition essentielle, en tous temps, de l'ordre chrétien de la société.

Les gay-prides, bien encadrées, ne sont pas plus subversives que les carnavals de jadis, les participants s'y défoulent et reviennent dans le droit chemin. J'entends bien aussi qu'il est du devoir du clergé de fustiger en bonne et dûe forme les paradeurs, et de les rappeler au pardon de Dieu, mais les interdire est une attitude aussi inutile que dangereuse.

► Chaque année, la semaine de Carnaval est l'occasion pour le clergé de l'Église orthodoxe, de rappeler que cette semaine est la préparation au Grand carême et ne doit pas être le contraire.
Il est donc logique que le chef de l'Église s'exprime sur ce thème de façon claire ici.
Quant à interdire ce genre de manifestations, l'Église n'en a pas le pouvoir.
ptit moine

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - ptit moine

ptit moine — Tue, 09 Oct 2007 21:00:21 +0200

Eh bien, ce discours ou en tout cas une partie de ce discours (voir vidéo proposée par Marie) n'a pas plu à tous les europarlementaires !
37 (sur 47, à ce qu'il paraît) ont signé une pétition "contre les attaques homophobes du patriarche orthodoxe russe Alexis II" : Patriarch Alexi II’s opposition to freedom of assembly for lesbian, gay, bisexual and transgender people ...

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Tertius

Tertius — Sat, 06 Oct 2007 02:56:38 +0200

@moinillon:
merci, en fait je voulais dire "la canaille" et pas "la racaille"... J'ai voulu viser Maurras et je retombe sur Sarkozy... bof, quoi.

@Christo:
Jusqu'à preuve du contraire, l'église catholique n'est pas et n'a jamais été exclusivement latine, il y a eu d'autres rites avant la soi-disant "messe de toujours" élaborée au XVIème siècle et ils n'ont jamais été abandonnés. Je vous prie donc de fi... donner la paix aux catholiques de rites chaldéen, bysantin, ambrosien, copte ou même syro-malabar et j'en passe.
Et, de grâce, cessez de pleurer sur le latin d'église, profitez un peu du récent motu proprio publié par Benoit XVI.

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Christophoros

Christophoros — Thu, 04 Oct 2007 21:15:38 +0200

Applaudissements du bout des doigts...pas sûr que le discours d'Alexis II corresponde aux prétendues "valeurs" de la CEE...la seule valeur de ce nouvel ensemble politique est, comme son modèle les USA, une valeur monétaire...comme les USA le seul lien effectif est la monnaie, l'euro ici, le dollar là-bas...

A Tertius : non...je préfère : "christus vincit, christus regnat, christus imperat !" ...en latin la langue de l'Eglise LATINE c'est mieux...

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Marie

Marie — Thu, 04 Oct 2007 12:04:46 +0200

youtube.com

Discours d'Alexis II au Conseil de l'Europe

► À Strasbourg :
une attaque en règle du patriarche Alexis contre les parades gay.

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - serge

serge — Thu, 04 Oct 2007 11:27:02 +0200

construction d'une nouvelle cathédrale russe à Paris
http://www.orthodoxpress.com/index....
(03 oct 2007 - PARIS : visite du patriarche de Moscou)

Communiqué conjoint du Patriarcat de Moscou et de l'Assemblée des Evêques orthodoxes de France: http://www.exarchat.org/spip.php?article788
et analyse par le conseil de l'archevêché de la rue Daru (publiée au Figaro): http://www.exarchat.org/spip.php?article787

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - serge

serge — Thu, 04 Oct 2007 11:22:37 +0200

Il faut relativiser : ils étaient quelques milliers hier soir à Notre-Dame, catholiques et orthodoxes, à prier ensemble et vénérer les reliques.
Voir ici http://www.interfax-religion.com/?a... (désolé, mais pas encore de compte rendu en français)

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Tertius

Tertius — Thu, 04 Oct 2007 08:58:23 +0200

@Moinillon
Désolé, je n'arrive pas à mieux saisir ce lien, essayez d'aller sur http://www.lavie.presse.fr/ et de taper "patriarche Alexis" dans la case "recherche" en haut à droite de la page d'accueil. (CORRIGÉ PLUS HAUT, — ptit moine)

@Christo
"terres autrefois catholiques"... si vous voulez. Allez, chantez avec moi: "ohÔ-Ô Sain-te Marie, conçue sans pé-ché! Priez! PRIEZ! Priez pour la Fran-an-ceeeee..."
Quant à votre remarque sur le journal La Vie, vous avez raison, c'est un journal gauchiste. Ah ! Comme je regrette aussi que le journal La Croix ait aussi capitulé devant la racaille deutéro-vaticane et enlevé l'image de la crucifixion de Notre-Seigneur de sa "une", comme elle figurait au bon vieux temps de l'affaire Dreyfus !

Cependant, n'oubliez pas que les contempteurs du dialogue interreligieux sont aussi ceux de l'œcuménisme. En ce cas, que faites-vous sur le blogue d'un moine schismatique ?

► Du calme !
Laissons les expressions comme racaille et autres aux hautes sphères gouvernementales.
Elles ne sont pas bienvenues ici.
Merci !

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Christophoros

Christophoros — Thu, 04 Oct 2007 00:04:48 +0200

..."terres autrefois catholiques" eût été plus exact...
...quant au caractère catholique du journal La Vie permettez-moi de rigoler...à noter toutefois au crédit de cet organe de presse ( qui fait partie du groupe Le Monde si je ne me trompe) qu'il a au moins l'honnêteté de changer de nom, il s'appellait autrefois "la Vie catholique"...Mais la Vie ça fait plus "esprit des rencontres religieuses d'Assise" si vous voyez ce que je veux dire...

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Tertius

Tertius — Wed, 03 Oct 2007 22:59:30 +0200

Je suis bien triste, moi. Je l'ai loupé quand il est passé dans "ma" cathédrale, à Strasbourg. Il devait aussi le lendemain assister à un concert de musique liturgique orthodoxe, et j'ai vu le panneau "complet" s'afficher devant moi! C'est quand même fantastique: le premier Patriarche de Moscou à s'aventurer en terres catholiques!

Je vous signale aussi cette petite interview parue dans le magazine catholique "La Vie", et je vous encourage vivement à la diffuser aussi sur votre blogue, cher Moinillon :
Alexis II : Mon message à la France

► ~~Le lien est quelque peu chaotique. Pouvez-vous le poster à nouveau ?~~
CORRIGÉ !
ptit moine

Discours du patriarche russe Alexis II devant l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe - Christophoros

Christophoros — Wed, 03 Oct 2007 21:34:07 +0200

Enfin... je me disais quand petit moine va-t-il mentionner ce discours... Il y a aussi une interview (un peu décevante) dans le Figaro du 1er octobre 2007... Tiens, je suis passé devant Notre-Dame ce soir, il y avait cérémonie et affluence.... Pour la venue d'Alexis II ???

► Probablement, car à 17 h — entrevue avec le Président Sarkozy, à 17 h30 — office de louange à ND de Paris devant la Couronne d'épines.
En lisant la presse et les nombreux discours prononcés par le Patriarche (à Strasbourg, à l'église russe de Paris-Pétel, àl'Assemblée des évêques orth. de France, avec Michèle Alliot-Marie, avec les journalistes parisiens (vidéo avec traduction), avec le Cardinal Jean-Pierre Ricard, avec le président Sarkozi, à ND de Paris, avec l'archevêque de Paris, à la réception Eglise russe), je me disais qu'il fallait tout de même avoir l'esprit clair pour ne pas répéter la même chose, et s'y retrouver. Un vrai marathon — en un jour.
ptit moine

On reconnaîtra à l'arrière plan le père Savva, qui a bien progressé dans la hiérarchie depuis notre rencontre au skit de Mourmelon, il y a deux ans jour pour jour.