moinillon au quotidien - Spas na krovi - Commentaires

Spas na krovi - Christophoros

Christophoros — Mon, 24 Dec 2007 12:56:40 +0100

Et quand on a des jumeaux garçon et fille comme moi, comment fait-on ? On scinde la cérémonie en deux ? Pas pratique, cette histoire....D'un autre côté, cela est délicieusement misogyne comme j'aime, si je n'étais pas né catholique romain et si je n'étais fidèle par nature...

Spas na krovi - Higoumène Georges

Higoumène Georges — Mon, 24 Dec 2007 01:09:21 +0100

Quel étonnant et fort intéressant tableau ! Et le fait que cette oeuvre ait survécu à tant de convulsions historiques n'est pas le moins remarquable. Dire que maintenant cette église qui contient un ensemble unique de mosaïques a été complètement restaurée. Merci de nous faire découvrir ce témoignage d'époque.

Spas na krovi - Mien

Mien — Sun, 23 Dec 2007 22:56:18 +0100

"les filles/femmes ne sont pas admises dans le sanctuaire sauf pour de justes raisons..."

Je pense qu'en fait les hommes/garçons ne sont pas admis non-plus dans le sanctuaire sauf "pour de justes raisons..."

Spas na krovi - Albocicade

Albocicade — Sun, 23 Dec 2007 20:39:45 +0100

La pratique semble être variable (peut-être selon les juridictions). Notre fille a été baptisée dans l'Eglise orthodoxe, par un prêtre du Patriarcat de Moscou qui l'a introduite dans le sanctuaire après nous avoir expliqué que les deux seules personnes à être autorisées à passer par les portes royales sans être revêtus des vêtements liturgiques sont un évêque et un/une nouveau/nouvelle baptisé(e).
Bon, c'était au XXe siècle, mais finallement, ce n'est pas si loin que ça...
Ceci dit, il est vrai qu'ensuite, les filles/femmes ne sont pas admises dans le sanctuaire sauf "pour de justes raisons..."

Spas na krovi - daniel

daniel — Sun, 23 Dec 2007 15:21:20 +0100

OUPS ! St Syméon de Thessalonique (XVe s.) dit que le prêtre fait entrer le nouveau-né dans le sanctuaire et lui fait faire le tour de l'autel, sans faire de distinction entre les sexes. Le mot qu'il utilise pour le nouveau-né c'est le mot grec "vrefos", qui est un mot neutre, à savoir qu'il est employé tant pour un garçon que pour une fille. St Syméon ne précise nulle part que, pour les filles, il y ait une pratique différente, ce qu'il ne manquerait pas de faire si c'était le cas (voir son texte sur le Baptême, ch. 3 ; je ne sais pas s'il y en a une traduction française).
A en juger d'après ce passage de St Syméon, je pense que la pratique de ne faire entrer que les nouveau-nés dans le sanctuaire est bien tardive et, peut-être, elle a été établie de manière officieuse.
L’ordination des Diacres se fait dans le sanctuaire — donc des hommes et des femmes : La réponse se trouve dans des manuscrits précieux grecs et syriaques enfouis dans des bibliothèques empoussiérées, mais désormais accessibles par Internet (www.womenpriests.org/fr). Ils contiennent d’anciens rituels d’ordination de diacres, hommes comme femmes, illustrant quelle était la pratique de l’Église du IVe au VIIIe siècle et confirmant l’existence de prières de beaucoup antérieures que l’on retrouve déjà dans les Constitutions Apostoliques, décrets de l’Église du IVe siècle contenant les règles concernant la discipline ecclésiastique et la liturgie.

► Pour ce qui concerne la pratique de l'Église russe (Hors frontières, en tout cas), il est fait une différence entre garçons et filles lors de l'entrée dans l'église de l'enfant après son baptême.
Les garçons sont en effet introduits dans le sanctuaire par le prêtre qui leur fait faire le tour de l'autel, puis sont remis au parrain dans l'église, alors que les filles ne sont pas introduites dans le sanctuaire, mais simplement remises au parrain ou à la marraine dans l'église.
ptit moine